曾经有一份竭诚的情绪摆在我的眼前，我没有珍爱，等失去的时候才追悔莫及。人世间最疼痛的事莫过于此，你的剑在我的咽喉上刺下去吧，不消再犹疑了。
若是上天能给我一次再来一次的机会，我会对谁人女孩说三个字：我爱你。若是非要在这份爱上加一个刻日，我进展是一万年。
《诳言西游》里一句耳熟能详的经典台词，原本几多带着“无厘头”的意味，却风行多年，甚至耐久弥新。关于恋爱、关于失去、关于追悔莫及，似乎注定成为人生难解的永恒命题。陷入恋爱的人类，老是更轻易患得患失，但或者就像这期《圆桌派》里所说，“或许爱而不得，才是人生常态。”其实，你在恋爱里沉湎的执念和疼痛并纷歧定来自于具体的某小我、某件事或是某些细节，更或者是你无法面临的自我。——难以直视面临“失去”时的自我，难以面临无法理智的自我，或许难以面临无法老实看待情绪的自我。常有人说，分手还需要什么原因息争释呢，但哪怕是一个子虚的托言，其实也能给本身一个心安的来由。
分手：拒绝的来由
圆桌派4 | 第27集
嘉宾：马家辉、梁文道、蒋方舟
1.
爱是无法承诺的，
爱来爱走，爱太复杂了
窦文涛：聊这个话题我还真研究了一下，我才知道分手的来由，汉子的话不克信。因为汉子轻易回避，或许他此外找个原因，真正谁人原因一定是“最要你命”的，他不克说。蒋方舟：所以分手稀奇大的一个问题，就是难舍难分，或许分手分不清楚，三四个月还在纠缠，我感觉很大一部门原因就是不敷老实。我那天在一个咖啡厅，旁边的一个男生在跟他的女同伙微信视频分手，已经分了三四个小时。蒋方舟：对，他们为什么会说那么久，就是当彼此问你是否还爱我的时候，没有法子去老实地回覆，固然连我都看出不再爱了，然则他们在面临这个问题的时候老是说——你说不爱吧，也不是，还爱，然则怎么怎么样。所以我其时在旁边稀奇焦急，稀奇想替他们把这个手给分清洁，因为你只需要老实地说出那三个字，不爱了，就能够成功地分手。窦文涛：你觉不感觉“爱”这个字很新鲜？按说人们都说谎成性，像爱情傍边好多汉子，然则好比说我能够在好多其余事情上说谎，当女生真的问我爱不爱的时候，就会感觉似乎爱还有种神圣性，还有种贞洁性，或许说这像一个承诺，还真有点难题。马家辉：爱总有凹凸升沉，所以当你说“很难讲得出口”，往往是因为本身其实没有想清楚。
窦文涛：也有个简洁粗鲁的评价法子，就是汉子要说这么多话，一定是不爱，你如果可以毫不犹疑地顺口而出，“爱”，那就是爱。梁文道：“你给我一点时间，我想一想，晚一点回覆你”，这种平日就不等了。蒋方舟：其时我看戴安娜王妃娶亲的视频，他们娶亲前接管记者采访，记者问你们相爱吗？戴安娜王妃说当然爱，查尔斯王子说，你先界说一下爱——你就能够看出其实之后的分手，在这起头的时候已经（埋下了伏笔）。马家辉：我是没法子赞成的，因为每次谈到这些事情，我也会反问年青年头人，什么叫爱？爱，里面我们都知道还包含了懂得、承诺、意志力，你要有意志说，我要爱你，然后还包含了热情。所以你要先给我界说，我要用什么样的爱对你，我才能回覆。更退一步，甚至有人说，我要你承诺爱我，那更傻了，什么叫承诺爱你呢？我如今承诺了，那我到了来日不爱怎么办，我是要违反我本身照样违反你呢？爱是没法子承诺的，爱来爱走，爱太复杂了，我感觉要从行为来看，做出爱的行为。实际上面，我们都知道婚姻跟恋爱之间总有一个距离，那是分歧的关系。婚姻的关系有实际的考量，生小孩也好，所谓竖立家庭也好，其实两小我的关系从行为角度来看对照好摆定，假如你成天很抽象地来无影去无踪地跟我谈，要我承诺爱跟不爱，准许你爱你，我感觉太荒诞。梁文道：爱当然跟承诺是两码事，一样我们在问这种问题的时候，之所以人人感觉不需要界说，是因为谁人语境自己，其实已经包含了一些界说的局限。你在分手的时候问，你还爱不爱我，跟你在娶亲的时候问，意义是不太一般的，而谁人意义正常情形下人人能懂得。假如一小我需要再想想的话，我感觉就两种或者，第一种就是他真的不克懂得，第二种是他那一刻发现，他需要再细心区分，是因为一样情形下对爱的界说，他认为在这个情形下他没有法子完全肩负。马家辉：关于爱还有一个很主要的点，当我问你爱不爱我的时候，其实也隐含了我问你，“你甘愿为‘你爱我’支付什么？”汉子问女人，跟女人问汉子，还有分歧岁数的男女，都是纷歧样的。所以我们从这个角度看，经常看到一种还蛮可悲的情形，其实不光发生在男女关系，像我跟我女儿经常因为一些事情定见错误，生气，我女儿有一次就讲，老爸，我爱你，可是我不喜欢你，那我当然很悲伤。我感觉好多男女关系都是这种感受，我爱你，可是不喜欢你某些行为、性格、立场，所以我没法子跟你一路生活，你问我爱不爱你吗？我照样爱你。可是当你问我爱不爱你的时候，其实你等候我为这个爱，也回收了你那些其他事情。
窦文涛：对，多少老恋人就是如许，二十年后我照样爱你的，只不外没法跟你过了，情绪非常细微，一落到实际，有时候就显得丑了，就像你说的，你甘愿为此支付一些什么。我给你看个截图，如今网上说的律师温馨提醒。
当然，这有点瞎掰，两小我在爱情时代究竟是赠予照样借钱，单凭这个当然不克做出司法上的正确界说，然则杭州有一个案例。俩人2017年到2018年谈了一年爱情，中央女方要开店创业，男孩经由微信转账等体式前后给了她38万多，一年后俩人分手，就在法院裁判，男的说这是她跟我借的钱，她要还，法院最后主张说，这里面大部门的钱，似乎是33万多，是属于乞贷，应该返还，唯有几笔钱是属于赠予，为什么呢？若是我没记错的话，这几笔钱是13145.20之类的，因为其时是这个数字，这是“我爱你平生一世”的意思，被认为是赠予。梁文道：所以这个故事教训我们给钱好好给，别来这些有的没的。窦文涛：像方舟适才讲的分手，你感觉对于好多你的同龄人，有困扰吗？照样说完全不惜这个，不爱就不爱了？蒋方舟：对任何人来说都还挺困扰的，文涛先生知道我一个故事，我之前打德律跟人家分手，分了六七个小时，对方说，我们倒数三二一，都挂了德律，就再也不要关联。然后他数三二一，我真的挂了德律，过一秒钟对方打回来说，方才是没电了照样你挂了？我就很怂，我说没电了没电了，然后再持续聊。这个过程照样很疼痛的，我感觉对任何岁数的人来说，分手都是一件挺忧愁的事情。最难题就是，你无法老实地面临本身的感情，和面临他人的感情。2.
天天问“你爱我吗”，
更像是一个恋爱续约的前提
蒋方舟：其实我发现我本身在情绪傍边，稀奇喜欢天天都问对方“你爱我吗”，我起头认为本身是缺乏平安感的示意，然则我后来发现，其实对于我来说它像是一个续约的合同，你还爱我，我们就又续了一天，如果有一天你或者不再爱我，我们就不续这个约了。窦文涛：那天我们跟周迅聊，她就说，你天天说晨安晚安，也不是非要求你说，然则若是你说了，天天都说，倏忽有一天不说了，就有点落空的感受。
蒋方舟：就是需要感受到本身在对方生射中存在，是有必然的重量，是对方生活的一部门。横竖我似乎还挺需要这种确认，并且我稀奇害怕对方好比说因为欠好意思、因为同情、因为责任感，感觉谈了那么久，而跟我续这个约。马家辉：那真累，对方不光要敷陈你我爱你，还要证实我是真的爱你。那我刚想问说，你有倒过来问本身吗？你天天都有效同样的强度来爱对方吗？哪一天本身或者因为工作的关系，都基本忘怀了对方了，你不克允许吗？蒋方舟：我会跟对方说，我感觉你今天似乎没有那么可爱，或许我似乎今天有点没那么喜欢你，这种老实应该是双向的。梁文道：所以你必需天天从新确认，你的时间感是遵照每日24小时来进行？蒋方舟：至少每周吧，就是因为恋爱是一个稀奇转变和动态的过程，你不克说，第一天说爱你一辈子，我就指着这一个承诺过。梁文道：可是就像适才家辉讲的，你怎么知道对方说的是实话，这就牵扯一个信任问题，但信任这个问题在哲学上是没法子获得最终包管的，这根基上是一个逃不出去的一个吊诡。窦文涛：我再给你举个例子，老实很主要对吧？但我接管谣言。就好比别人拒绝我，我说家辉我请你列入我的节目，那家辉或者说我昨天很忙，来日搬迁，后天什么。哪怕我知道是谣言，你知道吗，我感激他，因为我感觉别人费脑子编织一个谣言，这是给我很大的体面，他编这个谣言也费能量，我会有点感德，因为的确给我体面。有一天我列入一个运动，倏忽间有个大明星过来跟我说，文涛真欠好意思，我不是那天不去列入你的节目，我是有什么什么事。其时说实在，我挺打动的，人家这么大腕儿，我说我干这行二十年，被拒绝就是我们的工作，为这事怎么会冒犯我？一点都不会有，这只是人家体谅我。所以有的时候我就感觉，人家都甘愿给你找一个来由，这个谣言也是对你的尊敬。窦文涛：不是，因为我也如许看待别人，因为没有实情可言。我记得有一次我们在一个同伙家里玩，一个女孩早就喝晕了，就一向在问为什么、为什么？可是谁人时候我的一位女性同伙说得很聪明，她说，分手不要问为什么，说了也不见得是真实的原因，你又何须非要穷究这个原因呢？然则有的时候，似乎哪怕是个假的来由，至少本身心里有一个安放。蒋方舟：并且给了来由，他下一步就能够问，那我能够改吗？多少人分手的时候会说因为你不洗澡，你乱放器材，但如许的分手永远是分不清洁，因为对方说那我能够改，其实他也改不了，然后你们的情绪又被毫无意义地续了半年。
窦文涛：你这个提醒非常主要。横竖作为男的，好多时候如果被女的甩掉，老是想说我必然放下屠刀，我必然改，其实她不要你了就是不要你了。蒋方舟：其实分手就跟告退是一般的，到最后你应该只剩下感激。感谢你这段时间的陪同，感谢你的栽培，我如今要走了，愿我们彼此都有美妙的前途。就只有感激，没稀有落，没有求全。梁文道：这时候街角洒下一缕阳光，旁边有一只猫跑了出来。梁文道：但我想回头讲“为什么”，当人在问为什么的时候，其实有时候并不是出于一种常识上的好奇心，“为什么”是人类世界里面一种关系的修复跟表达。社会学家Charles Tilly注释过，好比说，今天家辉迟到了，我问为什么迟到，其实我并不关心你迟到的来由，我们要的是你随便编一个来由，谁人来由是用来透露你很对不起，你并不是毫无意义的迟到，就算我明明知道是假的来由，然则你要以此亮相说对不起，然后我们接管了的话，那就是这个关系的修复。所以同样的，在分手的状况问为什么，是从一种关系转换到另一种关系的一个要害。当我今天问为什么你要跟我分手的时候，是因为我感受到关系碎裂掉，我在要求关系的修复。若是你答了一个为什么，我说我今后改，那就透露我进展把这段关系修复成那样，然后这时候你就会络续再说更多的来由，使得我感觉这段关系不克再修复。但也有些时候，问为什么是在看能不克从这段关系跳出去，纷歧定是持续情侣关系，或者是友好的关系，通俗人的关系。所以“为什么”照样主要的，问为什么就决意了你这段关系将若何改变，人家必然会问的。马家辉：可是当你问为什么的时候，对方假如真的讲一个来由，你脚臭，你变老了，甚至说对不起，他比你好，你心里要有所预备，你要知道说，你承受得起这个价值吗？窦文涛：李敖昔时很有名的段子，就是碰见胡因梦了，回来跟他其时的女同伙说，我爱你照样百分之百，然则对不起，来了个千分之千的。马家辉：说得好。或许说，纷歧定每小我都懂得说谎说得好，当你知道是假的时候，谁人危险或者更大，我们为什么稀奇憎恨在情绪里被诳骗？当我发现被诳骗的时候，我倏忽最大的感受是，你偷走了我的汗青，因为我成天想象我们其时共享的事情，谁人过程是怎么样。好比你不在我身边那两个礼拜，因为你出差去北京，那我在这边还很担心你，出差北京累不累什么什么，后来我知道本来你骗我，本来你那两个礼拜跟梁文道去了台北泡温泉。那我除了嫉妒以外，其实我最不情愿的是你偷走了我的汗青，我那两个礼拜的记忆，本来是空白的，本来是扭曲的，本来是荒唐的，我最憎恨这个。所以有时候是当你问别工资什么的时候，你真的还要有所预备，你能不克承受。窦文涛：熬煎都来自于具体。往往最熬煎人的就是这种想象，说他跟谁人人逛公园，那是我们去过的公园，所以嫉妒里面又跟人的占有欲有关系。
我看..一小我写他对女同伙占有到什么水平，甚至连她以前交过的男同伙都不克容忍，逼着她具体地敷陈他，跟以前的男同伙做过的所有事，女的的确就像是一场恶梦，天天晚上接管盘考，几月几号，你们那天去了哪里、做了什么、几点睡的，然后回来还说纰谬，几号你应该是去哪儿，我的天！
其实你发现没有，他有极强的占有欲，不克占有曩昔，那么就占有你的回忆，你没有任何器材是我不把握的，也是一种占有的知足。
蒋方舟：有的时候我都感觉，恋爱的素质是不是嫉妒，我嫉妒你的曩昔是我没有法子介入的部门，我嫉妒你没有我的未来，我嫉妒你如今固然和我在一路，然则你除了和我在一路以外的时间跟别人在一路。有时甚至会嫉妒对方，因为固然我们俩都是百分之百爱对方，然则恋爱在每小我生活傍边的份量是纷歧样的，恋爱在我生射中占三分之二，然则只占对方的三分之一，我就嫉妒他为什么会显得比我更轻松，更游刃有余，有更多的社交，然后让我天天就只是去想他。窦文涛：亲密的战争，“据说分手后你很不幸我就宁神了。”蒋方舟：对，一种强烈的不屈等，或者恋爱是没有法子平等的。4.
情绪，毕竟只有两小我本身能判断
马家辉：假如分手的时候没有一些伤痛，坦率讲那你没爱过，歌词也唱，“有爱就有痛”，不消请李宗盛年老来，我们过来人都知道。我们也经常说什么叫同伙，同伙就是互相珍爱，那什么叫很好的同伙呢？很好的同伙就是说，就算到了有辩说，甚至有点恨对方，或许没法子再做同伙的时候，我们也进展把对方所承受的伤痛，不管是心理的照样实际的，都降到最小、最轻易来接管。所以有些人分手，也说我会存眷你的，你需不需要经济上面的、工作的匡助，我们爱过，我珍爱你，让你受的危险不要那么多，所以才会延伸出好多分手必说的说话，有几句经典说话，譬喻“You deserve someone better”，你值得更好的，这是分手十大排行榜的榜首。窦文涛：要有人跟我这么说，一下就知足虚荣心了。“是吗？太好了！”马家辉：还有最毒的是什么呢？我听过几个年青年头女生敷陈我怎么甩掉男同伙，说让他发现我劈腿，他本身就会走了，或许倒过来一些男生也如许说，我有意让她在我钱包里发现其他女生的照片或许短信。窦文涛：这种他们就叫渣男。其实往往一部门男性就是会选择不面临，就这么拖下去。马家辉：按照刚说的，四周同伙就要珍爱的话，那当然是渣男，他不只没有珍爱你，并且还特意让你受到危险，可是先不管渣不渣，这一招也蛮有效。窦文涛：实情是危险，那么推诿、谣言是珍爱，这你接管吗？蒋方舟：我不接管，因为好多人就是推诿，找来由，包罗冷暴力，老是进展对方来提分手，这是最糟糕的。我本来就遇过这种，然则我看出来他如许，我就对他更加好，我就感觉与其熬煎本身我还不如熬煎你，有点恶趣味的心态，所以那还不如就老忠实实跟我说，人人的疼痛都能少一点。然则说到珍爱，我熟悉的一对情侣其时一路在国外念书，履历了好多很难的时候，后来那男生得了宿疾，几乎是绝症，因为有病所以工作也没有法子，其实那女生早就想分手了，然则就比及他治疗期竣事，找到工作，生活上了正轨之后才提说，其实我们错误适在一路。我感觉这是一种珍爱，就是没有把对方扔在一个无望的情况傍边。梁文道：还有一些情形就很诡异，我有一个同伙，她有一个伴侣是外国人，分手了，但这个老外还经常回来香港，后来有一天我们几个同伙实在是不由得，说你们不是分手了吗？她说对，然则他还很照看我。这叫不叫照看？说你空窗期了，我要让你的危险降到最低。马家辉：这种情形是我们外人说不清的，或者是珍爱，或者不是，逻辑上面你不知道。窦文涛：这就像我们年青年头的时候，说我出差走半个月，我女同伙你帮我照看一下，最后照看照看，没了。马家辉：某个欧洲作家讲的，他说我年数老跟年数轻的不同在哪里呢？我年数轻的时候，经常一启齿就说什么国度的人怎么样，汉子怎么样，女人怎么样，到我年数老了，我不说我们了，我说我，我在跟你说话，我不是跟你们说话，每一小我都是何等复杂的个别。所以我说逻辑上面，我们不克清扫这种（珍爱的）或者，在他们那种情形下就是那样，要否则的话就是占廉价了，他知道女的弱点是什么，或者很念旧，或者很不舍，就吃定了对方。我们外人真的很难说的，最主要的是看，那位女性同伙有没有拒绝的权力跟空间，不要被他限制住。蒋方舟：可是如许算分了手吗？这种似乎如今还挺遍及的。
马家辉：我们很难替身家去界说什么才叫分手，什么才叫爱，什么才叫珍爱，我小我感觉有点傲慢，这是他们的事，也只有他们才能判断、才能感受。所以你方才说，我照样进展你老忠实实敷陈我来由，那是因为你是你，你伶俐，很有自决心，所以（你能接管实情）。5.
恋爱是如斯娇滴滴的懦弱，
不要随意考验恋爱
窦文涛：我问一个问题，这个问题跟男女平等没有关系。的确生活里有人说，有这么一种现象，俩人要分手，是因为女生找了其余男的，好多时候男的甚至不想知道关于谁人男的一切，然则有些女孩相反，她必然要看看你找的谁人女的是谁。
窦文涛：这是不是解说你比我顽强？照样你过的什么瘾呢？蒋方舟：我不知道，好比说我之前跟男同伙分手，知道他交了新女同伙，后来我都不再看前男友的微博，然则会按期地去看谁人女孩的微博，就看看她过得怎么样，她娶亲了没之类的，也很难说是不是对照，横竖就好奇。窦文涛：像我就不想知道，好家伙，比我玉树临风，比我有学问，比我有钱，不是增加了自毁吗？蒋方舟：我感觉没有，或者是因为素质上，“所有的女生都是同业吧”，所以你感觉在这个岗位上面她赢了，她赢在哪儿，就会很好奇。不外还有另一种或者，你并不是在对照，因为每一段关系都是奇特的，前男友跟你在一路的时候你们有一种稀奇的关系，是属于你们两小我的，如今他又跟另一小我在一路，他们的关系弗成能百分百是你们的关系的复制。所以你是透过对此外谁人女人的认识来看到，另一种你前男友或者享有的人生，是你不克够分享的、是你不克够获得的、是你不会跟他有的，那是他的此外一种生活、他的另一个面容，是在跟谁人女人的关系里面显现出来的。蒋方舟：或许是若是我还和他在一路的话，我或者是这个女的如许，就像平行世界里面的此外一个我或者过的人生，或许是我没有拥有的人生。马家辉：假如说想象的，那就好多能够想象了。人的缘分，我们常说重逢恨晚，我这么老了才碰着你，否则我早就把你拿下来了等等，有些人刚好相反，重逢恨早。
譬喻说很早期就交往，人人都不成熟，或许也不懂得怎么样珍爱对方，不懂得赏识对方美妙的处所，当然对方也或者不懂得赏识我。可是再过10年、20年、30年，我就想，我跟谁人女生重逢恨早，假现在天才碰着，前提是我们都独身的话，我们能够相处得很好的，我们必然能够成长出一段很好的关系。窦文涛：问题是鬼使神差才是常态，正好碰对了那是反常。马家辉：那是需要起劲的，不管常不常，有时候太复杂了，每一次你要不要考虑分手的来由都很复杂。我听过一个分手的故事，一对男女，都在美国留学，男的家里还好，不是很有钱也不是没钱，交往了两年，情绪很深了，到将近娶亲的时候，按照男生家庭的传统要求去做一个健康搜检，不光是看能不克生育，还要看有没有家眷病史，基因健康不健康等等。搜检出来，大夫对谁人女生说，其实你基因没有很好，你如今27岁，也许37岁会有乳癌的几率是80%，会有子宫瘤的几率90%……那就意味着十年后，两小我夫妻关系要处理很繁重的财务肩负，医疗照看等等，可是你们已经相爱了两年，如今要面临这个，要持续吗，照样分手？我在听的时候，谁人女的一边讲一边哭，很疼痛。两小我都是念书人，读博士班，就坐下来一个一个镇定地商议。就是说，我今天是爱你，可是甘愿为爱支付什么？要不要为了这个爱支付十年后的各类实际上面的价值，十年后几乎一定的陪着对方成天做电疗、化疗？挣扎了很久，到最后究竟能够猜到，就是再会了。男的不要，说我真的很爱你。窦文涛：我听过一句话，“所有的恋爱在实际眼前绝对碰得破碎”，恋爱是这么的懦弱，它是天赐的一朵花，娇滴滴的，它最懦弱的处所就示意在，它什么考验都经不住，可别随意考验它，就像你别随意考验人道，相反你要呵护它，别让它受到疾风暴雨的损坏。蒋方舟：我似乎很小的时候就接管了两个概念，一个是你不要考验人道，所以我很否决那种女生同伙找其他闺蜜去试探男同伙，这是稀奇愚蠢的一种体式，工资地去制造矛盾。还有一个是，人生是一节一节的，恋爱是一段一段的，人在每个时候的感情需求是纷歧样的，不爱了，或许你爱而不得，才是人生的常态，你获得爱是非常幸运、可贵、稀少，并且转瞬即逝的一件事。窦文涛：就是说“凭什么功德都得落你头上”，就像真正的贴心石友一般，有的人一辈子也没有，这不是一小我人有份的器材。马家辉：钱钟书说得一览无余了，大才子，他也领略这个事理，你看《围城》扉页上面写，送给他太太杨绛，来由是什么呢？它上面一句话，我感觉真了不得，每个字都是要害字，他说杨绛“是绝无仅有地连系了互不相融的三种身份”。绝无仅有，等于是说我们真的是很可贵了，要靠运气，互不相融的三种身份是哪三种？同伙、恋人、太太。你看钱钟书多伶俐，就完全把这三种看得出来。爱太轻易了，让爱维持才是最难题的部门。
……
本文为节目文稿节选
点击 阅读原文 收看本期完整节目
文字编纂：陈皮
监制：猫爷
下集预告
茕居：一小我住，好吗？嘉宾：马家辉、周轶君、梁文道
9月23日，周一0点更新
每周一、四优酷会员争先看
每周三、六，上一集全员可看
转载：请微信后台复原“转载”
贸易合作或投稿：xingyj@vistopia.com.cn
